6. kolo: Kolubara - VOJVODINA 2:2 (1:0)

[Turija]

@menadzer I od kuka i od ruke ispod lakta.
Daj drugi ugao za tvrdnju da je samo od kuka, pa da verujemo var sobi.

PS
A Carevic brani penale kao Rockov, a kanda i na centarsut tako izlazi?
Hajde, videcemo posle jos nekih gostovanja, kako stvari, zapravo, stoje sa nasom odbranom.
Jos jedan nerezonski start Bjekovica za penal. Sustigao igraca, dobro uradio i onda takav naivan start, kad napadac odlazi u stranu, gubi kontrolu nad loptom i nasi odbranbeni igraci pristizu u odbranu.

[menager]

Taj ugao jedini postoji i za nas i za VAR sobu i za sudijsku analizu, tu se svaka prica zavrsava oko ove odluke i nece biti nikakve zvanicne greske sudije, iz ovog ugla je 99% kuk, ruka se ne vidi, moze samo da se nagadja, tako da VAR nije imao osnova da ponisti gol. Da se lopta odbila od ruke, sanse nema da bi onako otisla u gol, morala je da udari u nesto mnogo stabilnije i jace nego sto je ruka, jer ruka nije fiksirana kao kuk, da je udarila u ruku, em se bi ruka pomerila, a sigurno ne bi onakav pravac imala lopta. Ne branim lopovski FSS, sam komentarisem sto vidim, po meni je penal bio vise diskutabilan nego ovaj gol, nisam bas dobro video, mozda je i bilo kontakta Bjekovica, ali na jednom snimku se ne i vidi taj kontak.

Inace, kod drugog gola cela akcija je pocela losim ispucavnjem lopte Carevica u aut iz cista mira, zatim Topicev bezvezan faul i onda los potez Traorea, isto kao i kod prvog gola.

[Voja]

Premotavao sam 100x na TVu i svih 100x se vidi da je lopta pogodila igraca iza ruke u kuk,ali nemoguce je da se napravi pauza i da se izvadi slika koja to dokumentuje,jer se sve brzo odigralo... a vec sam i pisao gore da smo gol dobili DUPETOM i da tu nema nista sporno,al ok... u DNK ovog foruma je da se kuka na sudije i to je to. Isto tako kod naseg drugog gola Nikolic je bio u ofsajdu kod Topicevog pasa ka Bjekovicu (lepo se vidi da je presao liniju) i da su imali nesto protiv nas mogli su da poniste taj gol

[N13]

Problem je sto nama VAR rade obicne kamere, pa je nemoguce videti tako neke detalje.
Cak ni sudije ne mogu kriviti bas za ovu situaciju, jer kao sto je vec receno, nemoguce je zaustaviti bas u tom trenutku kada lopta udara igraca. Jednostavno na snimku je jedan frejm kako lopta ide prema igracu, sledeci frejm se vec odbila.

U ozbiljnim ligama nema takvih problema. VAR rade slow-motion kamere, pa je nemoguca situacija da se ne vidi gde je tacno lopta pogodila igraca. Jednostavno ima mnogo vise frejmova, pa je samim tim moguce gotovo svaku milisekundu uhvatiti na snimku i pauzirati po potrebi. Pa samo kada gledate neku utakmicu premier lige ili serije A, obratite paznju na VAR snimke. Uvek dobro pokriveno, uvek pauzirano tacno i pravoj milisekundi.

[slanobarac]

Ozbiljno smo pokradeni protiv Kolubare.............
Idalje nikom u klubu nije stalo do kluba. Nema tu pravih navijača i nekoga ko se nekada u životu srodio sa FK Vojvodinom..........
Inače po meni naš najbolji i najkorisniji igrač trenutno je Milan Topić. Svaka čast Simići, Nikoliću, ali Topić je po onome što je pokazao za sve njih klasa.

Suđenje je bilo perfidno ali nismo pokradeni. Nisam siguran zašto je ponovljen penal jer nisam dobro video ali je ovo sa var vraćanjem već postalo uobičajeno. Domaćini odugovlačili, sudija ni jednu opomenu pogotovo golmanu......
Sedeo sam ispod naše lože i mogu da potvrdim da Bajatović samo što nine doživeo infarkt kad smo preokrenuli. Ustvari cela loža je zagrmela kao i firma. Kod ponavljanja penala sam pitao Zbiljića za komentar i dobio samo osmeh i mig u stilu sve će biti ok.......
Ima napretka u Topićevoj igri ali svaki put okret pa lopta nazad i to ide u nedogled. Imam utisak da duh Slavoljuba Đorđevića još uvek lebdi nad glavama igrača.....
Bjeković je fizički nespreman za ozbiljan fudbal, fali tu mnogo kg mišića.
Da nešto ne štima sa ekipom se videlo kada je Taki bodrio Iva rečima ajdemo i tapšanjem (kod 0:1) a ovaj samo odmahuje glavom i ne diže pogled.

[Turija]

Vojo, po tebi je uvek dobro sudjenje i i najkrivlja Vosa. Dnk foruma je jednak tretman za sve, a ne sto si ti zakljucio.
Ovi se za aut svadjaju, saopstenja, cirkus...pa naravno da je o da nad Vosom sva sredsta su dozvoljena i pravilna i nepravilna.

PS
U nasu ligu treba vrati da je pobeda vredi 2 boda, a nereseno 1 bod pa cak i penali za taj bod?).Nisu ljudi nekad bili blesavi pri bodovanju i pravili se naivni .Jer, sad je svaki neresen rezultat ,,smak sveta" i tesko dostizan. Izbacuje iz postene trke.

Manje bi bilo zloupotrebe, nego sada. Nista defanzivnije se ne bi igralo. Cak se bi se igralo 3 za 3 i lako eliminisali klubovi koji nisu u tom sistemu

[Voja]

Vojo, po tebi je uvek dobro sudjenje i i najkrivlja Vosa.

A sta da radim kad samo napisem da je onako kako sam video svojim ocima.Uvek napadnem sudije kad mislim da su greske drasticne,bez obzira ko sa kim igra. Eto proslo kolo sam stao u odbranu nislija i rekao da sudija poklonio penal,jer sam povrsno gledao i nisam video glavnu stvar,koncetrisao sam se na start nogom gde ne da nije bilo faula,al nisam (prvobitno) video igranje rukom.Cim su mi skrenuli paznju na ruku,povukao sam stav,cak ako se dobro secam uputio i izvinjenje Nemam problem ni sa sujetom ni sa priznavanjem greske.Vec sam pisao ovde da penal protiv Napretka nije bio,da smo tu osteceni,da je protiv Spartaka trebao da svira penal nad Barayem i tu smo osteceni,ali je gol opravdano ponisten. Pisao sam vec i da sam ja sudija ne bih svirao ni penal za Novi Pazar protiv Partizana ni juce za Kolubaru,jer to po meni nisu penali,ali gledajuci kriterijume ove lige oba su sudjena i po tom kriterijumu opusteno je mogao da se sudi penal za Kragujevac protiv nas,koji je rekao bih bio i ocigledniji nego ovaj juce. Gol koji je Nikolic juce dao je mogao biti ponisten jer je u zacetku akcije bio u ofsajdu,a posle se aktivirao,milion tako ponistenih golova sam u evropi video,cak i zvezdi su takve ponistavali u nasoj ligi... juce smo drasticno osteceni samo za korner kad je Traore bio u sansi.Tako kad se sve sabere i oduzme uopste ne vidim da smo nesto sudijski osakaceni. Opet to je moje vidjenje i ne trazim da i Ti gledas tako. Nadji negde analizu ili ceo mec Kolubara-Lucani pa da vidis kako izgleda kada te sudija osakati (Lucani su pocepani taj mec,najmanje 4 direktne greske koje su skrojile rezultat). Moj stav se zna,najvaznija mi je moja kuca,moj tim,da smo mi skockani,da igramo lepo,atraktivno,da napredujemo... za sudjenje mi se iskreno je*e.Nekad pomognu nekad odmognu ali nista spektakularno

[Turija]

Izvinjavam se za slovnu gresku u PS. Pisao sam u neuslovnoj situaciji. Greska menja smisao recenice.
Treba da stoji ,,ne bi se igralo 3 za 3".

Za Voju:
Koji je to nazovi kriterijum u nasoj ligi? Da li to podleze i delom znacenju reci kriterijum?
Ili je kriterijum : sudim kako ja hocu i nemam problem, osim ako pogresim u utakmicama zvezde i partizana na njihovu stetu. Kad je u njihovu korist, onda je sve OK.
DNK foruma se bori protiv tog ,,kriterijuma". Kriterijuma svaki klub moze da se osteti, osim dva.

[Deep Purple]

@Voja Gol Nikolića ne može biti poništen jer i ako je bio u ofsajdu on nije imao uticaj na akciju do gola odnosno on je mogao da stoji i pored golmana ali dok se njemu ne uputi pas nema veze gde se nalazi na terenu. Nije bio u aktivnom već pasivnom ofsajdu. Da se tako gleda 85% golova sa svih mečeva bi bilo poništeno.

Ne treba gledati na meč sa Kolubarom kao katastrofu već izvlačiti pozitivne stvari a bilo ih je (manje nego u prethodnim ali ih je bilo) a na lošim stvarima raditi.

Raduje što smo nabili taj mentalitet da ne gubimo utakmice kako god da izgledamo na terenu. I bukv imam osećaj da kad god povežemo tri četiri dodavanja na protivničkoj polovini mi smo u stanju da uđemo u gol šansu. Najveća mana ovoj ekipi nije polušpic već vezni fudbaler koji tempira tempo utakmice. Jednostavno Topić to nije i on je za mene legitimni član rotacije ali sa klupe i na njegovo mesto mora da dođe neki stranac ili ‘pak domaći fudbaler iznad nivoa ove lige. Sa tim igračem mi rešavamo 80% problema. Jasno je da se sa jednim prelaznim rokom ne mogu rešiti svi problemi i da će trebati još minimum dva da bi dobili onakvu ekipu kakvu svi ovde želimo.

Nama će tereni kao što su u Kragujevcu ili Lazarevcu praviti velike probleme. Juče se to videlo, koliko teško kontrolišemo loptu po ovakvim terenima i bilo je x loših dugih dodavanja. Ali raduje što se pokušava ma koliko god to loše izgledalo sinoć.

Ne razumem kritike ka Careviću jer on momak nije kriv što od štopera i bekova svako malo dobija loptu po onakvom terenu a to nije pod pritiskom lako kontrolisati i pozdravljam svako ispucavanje ka aut liniji jer da je sinoć Rockov branio garantujem da bi primili jedan gol.


I na kraju krajeva mi smo iz igre postigli dva gola a iz gluposti primili dva. Prvi gol krivac Traore a ne Bjeković jer po onakvom terenu inercija te gura i pod svakim malim kontaktom to je penal. Kod drugog je isključivo krivac Topić jer se onde ne pravi faul na 40m od svog gola a igrač okrenut leđima.
Meni je jedan moj bivši trener uvek govorio, krivca treba tražiti u uzroku a ne u posledici. Krivci su za golove kod prvog Traore a kod drugog Topić. Ostaje gorak ukus kad primiš dva gola na način na koji smo mi primili.

Realan rezultat i jeste bio nerešen ali ostaje gorak ukus jer i kad se ne igra dobro mora da se pobeđuje.

Ne razumem stalnu komparaciju suđenja sa blizancima, jednostavno mi nismo oni i nama neće progledati kroz prste. I retko kad će 50:50 odluka otići na našu stranu a već ove sezone smo u tri-četiri takve situacije mi izlazili kao neko na kome se lome kola. Rezultat realan i suđenje nije krivac za onakvu našu jučerašnju situaciju.

Meni samo smeta što se ne repriziraju sporne situacije protiv naših protivnika. Cela klupa je ustala kod jedne situacije gde je procenjeno od igrača i stručnog štava da je igrano rukom a mi ni snimak nismo dobili.


Svakako da rezimiram, ide ovo ljudi u lepom pravcu i treba ovde još dosta puno da se radi i ne treba sad zbog ovog kiksa odustajati i dizati ruke, ovo je maraton a ne sprint. Sad se pravi ekipa za narednih par godina i treba verovati u projekat. Kad neko zasluži kritiku treba da se kritikuje, kad neko zasluži pohvalu da se pohvali.

Ja ne tražim Vojvodinu koja će da osvaja trofeje, ja tražim Vojvodinu koja će da baci protivniku rukavicu u lice i pobije se. Ja hoću Vojvodinu koja nema strah, koja kao 2011 ide favorizovanom partizanu u goste, pobije se i odnese tri boda a bodovi su tu najmanja želja već samo taj osećaj da znaš da ideš po bodove da nećeš da skineš gaće i da ćeš dobro da se pobiješ pa makar bio i inferiorniji 90 minuta na terenu. Iskreno verujem da idemo u dobrom pravcu i jedva čekam jače utakmice jer sam ubeđen da ćemo sa ovim fudbalerima i stilom igre lakše igrati jače mečeve nego manje i da ćemo se kvalitetno pobiti sa svima. Za bodove ne garantujem ali garantujem da je ovo sezona gde možemo sa svim timovima iz gornjeg dela da se pobijemo. Živi bili pa videli.

EDIT: I da pohvalim sve ljude na onakvoj brojci juče, svaka čast Firmi i svim ljudima koji su se uputili na gostovanju.

I onaj prvi gol ie jasna ideja ekipe i to je nešto što se radi na treninzima. Prelepo a jednostavno.

[gospodinFKV]

Sad sam ponovo pogledao snimak. I meni mnogo vise deluje da je kuk nego ruka. Druga stvar, ako je neko usao u kazneni pre nego sto je trebao, tu se svaka prica zavrsava. Nemojmo biti blizanci, da sami krojimo pravila kako nama odgovaraju. Sutra bismo kukali kako je igrac blizanaca usao ranije u kazneni, a sudija nije ponovio penal, bez obzira sto nije imao uticaja. Gotovo sam siguran da bismo svi u glas vikali ''kuk'' da nam protiv zvezde poniste ovako nesto.

Na ovom forumu smo stalno skloni preterivanju. Sto rece slanobarac - sudjenje jeste bilo perfidno, ali nije bilo kradje.

Sto se Traorea tice, decko je odigrao fantasticno svaku utakmicu do sada. Okej, prvi gol je njegov delom, ali drugi nije i ne moze biti njegov. Prva stvar, igrac kojeg je pogodio nesretno nije bio njegov. Lopta je preskocila Milosavljevica, ako se ne varam, koji je trebao da cuva ovog igraca. Traore je istrcao da izbije, jer da nije, mogla je lopta doci do igraca Kolubare na drugoj stativi. Manjak srece.

Druga stvar, Carevic je do sada na svakoj utakmici istrcavao i kupio lopte. Do te mere, da me podilazi jeza kad istrci, jer nisam navikao da imamo golmane koji kupe lopte na 10m od gola, i stalno cekam kiks. Kada je u pitanju ovaj segment njegove igre, jos uvek ga nisam video. Jos besmislenije mi je da ga nesto krivimo za to sto nije odbranio penal. Juce je imao katastrofalnih problema sa kretnjom nase odbrane bez lopte. Zato su i letele lopte u aut, jer decko dobije loptu, i nema kome da je doda. Lopte se u takvim situacijama i salju iskosa u aut, jer su to osnovne stvari koje te nauce - kad nemas gde i nemas kome, lopta ide van igre, sto je dalje moguce, da se ostatak ekipe postavi. Da je salje napred, ne moze, jer ekipa nije postavljena tako da ceka dugu loptu napred, vec je ocigledna namera da je iznosi odbrana.

Da je kiks, apsolutno jeste, ali da sad grmimo nesto na sudije, ili da od ovoga pravimo katastrofu stvarno nema potrebe. Polako. Meni se svidja kako delujemo kad imamo loptu, a imamo je cesto. Volim da gledam kako secemo ekipe kroz sredinu tim loptama iz prve, jer svi u napadu imaju tehniku da to isprate. To je moj utisak ove sezone - idemo kroz sredinu brzim dodavanjima iz prve. Obozavam takav fudbal. Svaba nam je juce otkrio odredjene nedostatke, neke smo vec znali, ali ajde malo da o'ladimo s defetizmom, sami sebi pucamo u kolena svaki put pri najmanjem kamicku na putu.

Edit: Vidim da me je Deep preduhtrio s objavom i da smo se slozili kod vecine stvari.

[Voja]

Za Voju:
Koji je to nazovi kriterijum u nasoj ligi? Da li to podleze i delom znacenju reci kriterijum?
Ili je kriterijum : sudim kako ja hocu i nemam problem, osim ako pogresim u utakmicama zvezde i partizana na njihovu stetu. Kad je u njihovu korist, onda je sve OK.
DNK foruma se bori protiv tog ,,kriterijuma". Kriterijuma svaki klub moze da se osteti, osim dva.

Kriterijum je da se sudi i najmanji dodir,kao da se igra balet i to je tako na svakoj utakmici nevezano za blizance. Jedino ovaj nas sto sudi po Evropi (jel Jovanovic bese) ima mu*a da pusta da nam se mecevi igraju muski i pomalo lice na evropske. Zbog tavkog sudjenja smo i u evropi losi jer bezimo od duel igre ocekujuci padom da automatski dobijamo faul. I sto gospodin napisa za blizance oni su masinerija (i na navijace mislim) koji zele svaki prekrasaj,svaki aut,svaki kontakt,svakog dobrog igraca kojeg vide - za sebe. Ja ne zelim biti takav,ceo zivot se trudim da svaku situaciju sagledam realno bez obzira koliko teska i bolna bila. Evo da smo vodili 3:1 i primili ovaj gol Kolubare za 3:2,pobedili,garantujem da niko ne bi pokrenuo dilemu oko igranja "rukom".

Deep,znam bar 30 golova koji se ponisteni zbog tog "pasivnog" ofsajda... i govorio sam iz ugla,da su zeleli da nam naude,mogli su opusteno da poniste gol

Meni se svidja kako delujemo kad imamo loptu, a imamo je cesto. Volim da gledam kako secemo ekipe kroz sredinu tim loptama iz prve, jer svi u napadu imaju tehniku da to isprate. To je moj utisak ove sezone - idemo kroz sredinu brzim dodavanjima iz prve. Obozavam takav fudbal.

Edit: Vidim da me je Deep preduhtrio s objavom i da smo se slozili kod vecine stvari.

Slazem se sa tvojim razmisljanjem u potpunosti,i samo bih dodao da se iznerviram kad vidim da mozemo ((imamo znanje),a povezemo jednu takvu akciju po mecu. Smatram da imamo izuzetno inteligentne igrace u gornjoj polovini koji brzo razmisljaju i koji se fantasticno snalaze u brzom ritmu,al me ubi to sto se donji deo tima usporava ritam umesto da ga nametne. Ubedjen sam da kada bi na nasoj polovini bili brzi u iznosenju lopte,da bi opusteno po 3 komada strpali velikoj vecini ekipa u nasoj ligi. Zato me ubija ta sporost u zacetku svake akcije i to je moja najveca primedba.

Kao sto i u saobracaju postoje ljudi koji se mnogo bolje snalaze pri vecim brzinama (npr.80+km/h) i najvece probleme (kontakte,sudare...) imaju pri voznji od 30-50km/h tako sam misljenja da i ovi nasi atakeri pri brzom ritmu plivaju kao ribe u vodi,i da treba da se potrudimo da im stvorimo takve uslove i takav ritam

[gospodinFKV]

Brz fudbal za igrace iz nase napadacke linije je melem, jer tu nema mesta preteranom razmisljanju. Igras na instinkt i pustis da ti fudbalski um sam donosi odluke. Zato nam igra u toj zavrsnoj trecini deluje jako dobro kad igraju brzo.

[Deep Purple]

Ponoviću se nama su veliki problemi tereni kao onaj od sinoć. U par navrata prepuste naši igrači loptu igraču iza i nastave kretnju a lopta odskače ili se jednostavno uspori i protivnička odbrana to ukloni anakciju odradimo stvarno fudbalski i protivnička ekipa ispadne ali zbog terena mi to ne možemo da iskoristimo.

@GospodinFKV

[Voja]

Brz fudbal za igrace iz nase napadacke linije je melem, jer tu nema mesta preteranom razmisljanju. Igras na instinkt i pustis da ti fudbalski um sam donosi odluke. Zato nam igra u toj zavrsnoj trecini deluje jako dobro kad igraju brzo.

Zato smatram da su nam bekovi najslabija tacka jer ne umeju da nametnu ritam... Traore jos i voli da povuce (kao nekad Saula..) napred,al isto u sporom ritmu... Ne znam zasto al uvek kad razmisljam o takvim bekovima (radilice,tempo) Lakicevic-Antic mi nekako ostao u najprijatnijem secanju

[Deep Purple]

@Voja

Lazarević je upravo taj profil beka.