O fudbalskoj igri, taktici... Iz ugla navijača

Aktuelne teme vezane za FK Vojvodina
Odgovori
Korisnikov avatar
Voja
Dežurni spiker
Postovi: 9552
Pridružio se: Sre Jan 19, 2005 5:54 pm
Lokacija: Kome trebam, već zna...

Post od Voja »

Ice.... da ne ispadne sad da sam ja gore pljuvao Vosinu skolu... naprotiv,ponosan sam na nju.ali ovaj put govorim samo o igracima koji su ubacivani u zadnjih mesec dva u prvi tim.Imaju li oni generalno neki nadprosecan kvalitet?Sta ti hocu reci,ako se forsira njih 5-6,a samo jedan uspe... meni to nije pod opcijom "pogodak struke"
Slika
ice
Postovi: 2861
Pridružio se: Sre Feb 16, 2005 12:50 am

Post od ice »

I na njih sam mislio, moj post se odnosio na više stvari i činjenica.
No, da se osvrnemo na ove momke.
Karan i nije naš.Doveli su ga Batini saradnici iz Crne Gore ukoliko se ne varam.Čak je tamo bio odmah i vraćen na pozajmicu u Mladost na početku.On je već i u godinama i uopšte ga ne bih svrstavao u mlade, talentovane izdanke naše škole.
Smiljanić je upropašten.Delimično je to urađeno i sa Mudrinskim i Kataijem.Stevanović igra odlično u Borcu, ali ovde nije dobio šansu.
Mitošević je tek sada dobio priliku, pa iluzorno je pričati kako se nije dokazao.A i Mudrinski i Katai nisu sve donedavno dobili priliku u prvom timu.Pa ne mogu odmah da rešavaju utakmice redom.
Jedini koji je dobio priliku u kontinuitetu jeste Medojević.Prvo je igrao dosta dobro, da bi posle lagano padao u formi.Normalno je to, mada bi sledeće sezone morao biti onaj pravi inače će krenuti stopama Tadića.
Zanimljivo je da u mlađem uzrastu Medojević je bio dosta iza Smiljanića, Aleksića i Mitoševića, ali nekako ih je pretekao, mada mislim da je to i splet raznih okolnosti.
Jednostavno ljudi u našem klubu i ne prate mlađe kategorije (pa oni ne znaju ni kada se neka utakmice igra i ko je igra) , pa trenerima daju pogrešne informacije.A trenera smo vala promenili koliko hoćeš.Mitošević je inače bio i povređen, pa je moguće da je neko to smetnuo sa uma i u stvari zaključio da je on zaostao u napredovanju ka prvom timu i fudbalskom sazrevanju.
Na kraju, kakvi god bili utisci u vezi ovih igrača, iza njih dolaze mnogo talentovaniji i njima se što pre MORA pružiti prilika.Ako mi nećemo, neko drugi hoće, pa možda čak i neki evropski klub.
Poslednja izmena od ice u Sub Maj 08, 2010 11:35 pm, izmenjeno 1 put ukupno.
Bato majstore vodi nas do titule :lol:
Korisnikov avatar
Qr0nJa
Postovi: 416
Pridružio se: Čet Sep 06, 2007 6:23 pm

Post od Qr0nJa »

ice napisao: Nego znaš u čemu je problem?Igrač kada napuni 20 godina više nije mlad.A mi tek tada šansu dajemo igračima.Oni treba da debituju sa 16 godina, da imaju vatreno krštenje, da na vreme odu na pozajmicu gde će se sklopiti sporazum da sigurno igraju i to je to.
Pravi primer je Boba Novakovic,koji je debitovao za Vojvodinu tek sa 22 godine
...i nikad ne shvatiti to,sto volim tebe ja ludo jer srce moje vecno za tebe kucace znaj....
Korisnikov avatar
Voja
Dežurni spiker
Postovi: 9552
Pridružio se: Sre Jan 19, 2005 5:54 pm
Lokacija: Kome trebam, već zna...

Post od Voja »

Da li je ovaj trenutni set igraca iz nase skole,set koji moze doneti prevagu na terenu,tj.da li su oni iznad jednog Tumbe,Marija,Slavena,Mrdje.... i nemojte mi se sad smejati ili pljuvati ove gore nabrojane,ozbiljno vas pitam,jer svaki od gore nabrojanih,hteli mi priznati to ili ne,mozda nije kompletan igrac,ali poseduje kvalitet makar u pojedinacnim fudbalskim segmentima.
Slika
ice
Postovi: 2861
Pridružio se: Sre Feb 16, 2005 12:50 am

Post od ice »

Iznad Maria i Slavena sigurno jesu jer prvi može samo dve-tri dobre utakmice po polusezoni da složi s tim da nijednu ne može da izdrži do kraja, a drugi apsolutno nije za današnji moderan fudbal.
Mrđa i još neki ionako odlaze, tako da poređenje i nije toliko bitno.
Nama svakako trebaju pojačanja, ali planska i ne previše bombastična.Ja sam još odavno pisao da nam je najbolje dovesti neke mlađe domaće igrače, ali već dokazane koji pritom ipak nisu neke zvezdice, ima dobrih i u Prvoj ligi Srbije.Mi tako nešto godinama nismo doveli.
Nažalost, nama je ispao problem na štoperskim pozicijama, ali pogledajte sada, upravo zato što nije bilo nekog iz našeg omladinskog pogona da krpi rupe tu.S obzirom da smo se lagodno ponašali, uspavali i nismo tu doveli pojačanja, ispalo je da nikoga nema da igra štopera.Iz nekog razloga par godina iz naše omladinske škole nije izašao kvalitetan štoper.A dovodili smo uporno pojačanja na drugim pozicijama gde smo imali višak.Iz kluba su odlazili jedan po jedan Stepanov, Pekarić, Stošić i Đurić, na kraju i Lovrić i našli smo se u ozbiljnom problemu.Ispali je da nam PLeč koji je pred penzijom drži celu odbranu.Srećom, trenutno imamo u mlađim kategorijama par talentovanih štopera i tu neće više biti zime u budućnosti.
Raduje me i da je mladi Kovačević blizu prvog tima.
A samo kada se setim kako sam još pre par godina na forumu trubio da nemamo rezervnog štopera i da ga treba dovesti pod hitno.Niko nije mario za to.
Bato majstore vodi nas do titule :lol:
Korisnikov avatar
novosadjanin
Postovi: 1351
Pridružio se: Pon Nov 13, 2006 12:30 pm
Lokacija: CURVA OCCIDENTALE

Post od novosadjanin »

ICE, zasto je u nasoj skoli zapostavljeno mesto beka, kako levog tako i desnog? Ako se dobro secam, u zadnjih 20 godina nijedan omladinski bek nije usao u prvi tim, a zadnjih veznih svake godine izbacimo po 1-2 ?!
Sergej Milinković-Savić: "Navijač sam Vojvodine, Mislim da mi koji smo ponikli u Vojvodini ne treba da igramo za crvenu zvezdu i partizan".
ice
Postovi: 2861
Pridružio se: Sre Feb 16, 2005 12:50 am

Post od ice »

novosadjanin napisao:ICE, zasto je u nasoj skoli zapostavljeno mesto beka, kako levog tako i desnog? Ako se dobro secam, u zadnjih 20 godina nijedan omladinski bek nije usao u prvi tim, a zadnjih veznih svake godine izbacimo po 1-2 ?!
Zanimljivo pitanje i mislim da si dosta u pravu.
Mislim da ih je bilo talentovanih, ali da jednostavno nije bilo nekoga da ih gura.Kod nas su večito gurani napadači i vezni igrači, pa eto i odgovora zašto nije bilo defanzivaca, odnosno štopera i bekova.Odgovornost mora biti i na trenerima naših mlađih kategorija.Moguće je da su bili i korumpirani.I tu je došlo do smena, sada je bolja situacija, mada i dalje ima problema i da se tako izrazim " problematičnih " trenera.Ne bih sada pisao o tim detaljima ovde.
No, trenutno imamo veoma DOBRE bekove.Počevši od izvanrednog Dejana Vukaljevića i dobrog Fabera, pa do Radoje, a zatim mladih Nastića, Dangubića i Joksimovića.Nešto o tome sam i već pisao.To su fudbalski školovani momci.
Inače mnoge naše mlađe selekcije igraju u sistemu 4-1-2-3, gde su bekovi dosta ofanzivni i imaju značajnu ulogu jer vezni igrači se drže isključivo sredine.Jedino se dva špica malo izvlače po boku.
Dakle, treba biti samo malo strpljiv i imaćemo odlične bekove, naravno ako im neko pruži šansu, mora i to da se desi.

Inače, naš osnovni problem je što smo postali klub gde se razni igrači stalno guraju i bez toga teško neko može da napreduje i da ima mesta u prvom timu.A sve je to došlo sa ovom sadašnjom upravom.Sećam se da sam ranije na forumu redovno upućivao kritike kako nikako ne možemo da ustalimo jedan te isti tim bar dve utakmice.
Vreme je da se oslobodimo ove uprave.
Bato majstore vodi nas do titule :lol:
Korisnikov avatar
Turija
Postovi: 10574
Pridružio se: Čet Feb 03, 2005 11:25 pm
Lokacija: Vojvodina

Post od Turija »

Vojo, tema je veoma zanimljiva i dobra, ali je pitanje da li je tajming, broj provedenih minuta na terenu, i celokupni dugogodišnji odnosi u FK Vojvodini pravi za davanje ocena i slike o vrednosti onih koji dolaze (o onima koji ,,odlaze" bi mogli nadugačko i naširoko, s obzirom koliko su nam se puta predstavili u pravom svom izdanju :oops: ).
Ako bi pričali, već sada, na tu temu, ne bi mogli zaobići imena te dece, što može da bude vrlo traumatično po njih (u tom uzrastu i pogotovo onih jako prvrženih Voši, kao što su npr, Medojević, Vuk, Boba).Oni, trenutno, igraju u timu sa dosta starijim saigračima od sebe, a koji, pride, imaju zacementirane pozicije u prvoj postavi.To je velik teg oko vrata tim mladim momcima, da bi mogli slobodno iskazati kvalitet. Jer, oni uvek moraju da ,,kušuju" na terenu, tj imaju status maltermajstora.
Za navedenu trojku, ja već iz ovih nekoliko skrpljenih utakmica u njihovim nogama, smatram da su nadprosečni fudbalski potencijali.Radni su odgovorni, savesni, lojalni, prvrženi i talentovani.Imaju nedostataka koji se čine, mnogima od nas, većim nego što stvarno jesu - jer previše očekujemo od njih, tj da su već sada za koplje bolji od onih koje gledamo već nekoliko sezona.
Slušao sam onomad na TVu Duška Vujoševića, gde su se dotakli slične teme (u intervjuu sa njime).I čovek lepo reče da je i on imao promašaja kod selekcije mladih igrača, jer nije bilo materijalne mogućnosti i strpljenja da se posmatra dovoljno dugo njihov razvoj i talenat.Dovoljno dugo je smatrao godinu - dve, što je zaista OK period i za nas navijače, a pogotovo kad to kaže jedan takav trenerski autoritet.
Meda će sigurno popraviti pas igru (jer to se da uraditi vežbom i kvalitetnim treningom i kvalitetnim saigračima), Vuk će popraviti snagu (vežbom i sa godinom-dve više), Boba sve to ima, a svi zajedno će igrački eksplodirati kada dobiju status i slobodu u timu Vojvodine.Ostale naše mlade igrače još ne možemo ocenjivati, jer ih gotovo ne poznajemo.
Vojvodina je na jednoj strani, a svi ostali su na drugoj.Tako je bilo i tako će zauvek ostati.Sve klubove u kojima sam bio igrač ili trener doživljavam kao svoje, kao da su deo mene.Međutim, čast svakome, ali samo je Vojvodina-jedna jedina -V Boškov
Korisnikov avatar
Grba_NS
Moderator
Postovi: 2056
Pridružio se: Sre Avg 20, 2008 3:30 pm
Lokacija: Grbavica

Post od Grba_NS »

Imali smo mi strasnog levog beka, 86 godiste, Trbovic Dane, fenomenalnih fizickih karakteristika (brzi od Smiljanica), odlicna tehnika, bio je i reprezentativac Srbije u mladjim kategorijama (mozda ga se secate odigrao je onu utakmicu na Marakani protiv zvezde kad smo izgubili 3:0) ali je splet nesrecnih okolnosti (i jadna situacija u klubu) dovela do toga da on prakticno nestane sa fudbalske mape... Nesto vise o njemu moze da kaze i Djumi, mislim da ga je trenirao!

Pod hitno preuzeti Palic da bude samo NAS i tamo poslati nase strucnjake koji ce raditi po nasem planu i programu da bi svi ti klinci imali jednako kvalitetne treninge kao da su u Vosi!
Dakle, ukoliko zaista zelimo da se baziramo na nasoj omladinskoj skoli B tim je neophodnost :!:
Poslednja izmena od Grba_NS u Ned Maj 09, 2010 12:58 am, izmenjeno 1 put ukupno.
ice
Postovi: 2861
Pridružio se: Sre Feb 16, 2005 12:50 am

Post od ice »

Turija, što se tiče tvoje zadnje rečenice, grešiš.Oni nisu suviše mladi (dobro ne baš svi), bar ne fudbalski.Neke od njih bi već mogli da priključimo prvom timu.
Što se tiče Palića, taj klub nema neku budućnost u višem rangu, stadion koji bi tome odgovarao, omladinsku školu i stabilne finansije, tako da bi bio dobar model za naš B tim.Jedini problem može biti udaljenost od Novog Sada.
Bato majstore vodi nas do titule :lol:
kuzma liman
Postovi: 526
Pridružio se: Sre Avg 02, 2006 7:42 am

Post od kuzma liman »

Da sam vlasnik kluba ...

Na transfer listi bi se odmah nasli Brkic,Tadic,Mrdja,Djurovski,Adjuru. Oterao bih Pantelica,Rabrenovica,Stjepanovica,Lakica,Karana,Djurisica a mozda i ovog kondiciong Jankovica(jel se tako preziva ?) posto je neverovatno u kvoj su formi nasi igraci koji se posle 30 minuta umore i nisu u stanju da trce ...

Sa Djumijem bih obavio razgovor posle kog bi verovatno dobio otkaz ali bi mu ponudio da mi bude deo scouting tima ili mozda sportski direktor , za trenera bih najradje postavio Brzica ali ne verujem da je on vise voljan da trenira sto zbog godina sto zbog nacina na koji je oteran iz kluba , pa bi alternativa mogla da bude Rajevac(mada ne znam koliko je to realno u ovom trenutku) ili Djukic .

Sto se tice pojacanja prvo bih morali da sagledamo finansijsko stanje da se podvuce koliko para je fkv dobila od trasvera prethodnih 10 godina koliko para je potrosila na transfere , plate premije za svaki dinar manjka bih podigao tuzbu protiv bivsih uprava pogotovo poslednje ili da kazem poslednjeg BATE (koga grad i te kako ceka na zicer ) . Do tada bi sa novcima zaradjenim od prodaje gore pomenutih igraca (5.000.000e max) odblokirao racun koji je trenutno u minusu 420.00e . Otplatio dugovanja zaposlenima koji platu nisu primili 6 meseci a verovatno nisu ni igraci . Kad bi se sve to otpatilo ostali bi na nekih 2.5-3.000.000e .

Od tih para bih jedno 1.000.000 izdvojo na pojacanja i obnavljanje ugovora sa igracima koje smatram da su kljucini ! Kizito mora da ostane jel boljeg levog beka nasa liga nije videla x godina a ta pozicija nam je i onako rak-rana. Doveo bih par iskusnih po mogucstvu bivsih vosinih igraca u odbrani (Tanasijevic,neziri,cilinsek) u vezi (davidova i franca mada ne znam kakav je sad ali pretpostavljam da bi bio bolji od mnogih igraca koji sada igraju u vosi ) u napadu ma da ne znam koliko je to realno ( Despot,Sikimic(po meni za svoju minutazu sasvim solidno odigrao ) ) sve pod uslovom da su ovim igracima ugovori istekli jel finansijska situacija je katastrofalna i konsultujuci se sa ljudima strucnijim od mene ...

sledi nastavak




:lol:
Korisnikov avatar
Zeljafcv
Postovi: 1473
Pridružio se: Sre Jun 25, 2008 1:41 am

Post od Zeljafcv »

Prvo što bi uradio da sam predsednik kluba Fk Vojvodina je donošenje ustava kluba. Vladala bi klima "ustavne monarhije", a ne kao što Bata radi trenutno samo monarhije. Ovlašćenja i pravila bi bila svakom ponaosob jasna i difinisana. Nebi bilo preplićanja i mešetarenja tamo gde se ne sme. Podelio bi klub na službe:
- sportski sektor (direktor, trener, pomoćni treneri, kondicioni...),
- igrači (profesinalci),
- marketing,
- skauting,
- itd...

Podvukao bi crtu i napravio analizu gde je klub sada i na osnovu toga doneo realne ciljeve, nešto slično kao što je Stepi rekao o broju bodova na kraju polusezone. Baratalo bi se isključivo realnim informacijama, snovi i paranoja u klubu bi apsolutno bili nemoguća pojava, zbog sistema koji ću sada pojasniti.

Disciplina bi se poštovala u svim službama, tako što bi postojao "kodeks ponašanja", koji bi jednostavno bila kopija neke dobre prakse iz nekog uspešnijeg kluba. Koren tog kodeksa bi svako znao (ustav), a on bi bio razgranat u zavisnosti o kojoj službi je reč. Svaka služba bi bila grafički praćena.

Ja bi kao predsednik posedovao informacioni sistem koji bi me blagovreneo obaveštavao gde je kvar i momentalno bi postojao neko ko će sve organizovati, formirati i koordinisati tim za takve situacije, čovek zadužen za rešavanje problema. Koji direktno meni odgovara, narodski rečeno moja "desna ruka".

Svako bi bio praktično izmeren, grafički prikaz celokupnog sistema, podeljeno na podsisteme gde bi tačno video ko koliko radi i napreduje, a ko zabušava. Postojale bi tačke koje se mere u svakoj službi po nekoliko od najvišeg do najnižeg. Svakome bi sve bilo jasno i nebi se gubilo vreme na rasprave ko je koliko učinio i doprineo, jer bi grafikon sve pokazao i dokazao. Kome linija eksponencijalno raste, kome počinje da STAGNIRA, a kome (nedaj Bože) opada, sve se vidi. Opadanja jednostavno nebi postojalo, jer svaka STAGNACIJA ALARMIRA PROBLEM, pre nego što je on prerastao u opadanje ili krizu! Jasno, to bi određivalo i dalje korake u skladu sa pomenutim kodeksom. Sve bi bilo izmereno i svaka kriza bi pre vremena bila uočljiva i na vreme početo otklanjanje.
- Do promena u sistemu: Uprava napolje! Zaustavimo hajku na Vojvodinaše!
Korisnikov avatar
Grba_NS
Moderator
Postovi: 2056
Pridružio se: Sre Avg 20, 2008 3:30 pm
Lokacija: Grbavica

Post od Grba_NS »

Da se nadovezem na post o Kataiu tj. o njegovom izlasku (post cu napisati ovde da ne gusim temu Javor-Vojvodina)!

Vidite, nije problem da oni izadju, problem je ako izadju i piju! Da li je Katai bio pijan? Znam momka iz Vose koji par dana pre (ili posle) utakmice izadje, ali ne pije i u tom slucaju to i nije problem! Naravno da bi savrseno bilo da oni u 12 budu u krevetu i spavaju, al osim u kk partizan, sumnjam da se i u jednom sportskom kolektivu u Evropi to postuje!

U nasem klubu se vidi nedostatak price, tj. nema nekog ko bi usmeravao te klince i ucio ih zivotu, a ne samo fudbalu, jer gotovo svi imaju problem sa sportskim nacinom zivota! To se uci od malih nogu i to mu se usadjuje u glavu tako da kad dodje do ovog kriznog perioda-omladinci zivi onako kako jedan sportista MORA da zivi (Mitosevic i Medojevic)! Lose ponasanje uglavnom ispoljavaju momci koji dolaze iz familija u kojima su medjuljudski odnosi poremeceni...

E sad, kad se napravi odredjena selekcija, ne moze se stati samo na pukom treniranju tih klinaca, tj. kad se trening zavrsi da je tu prica i obaveza trenera prema tim momcima zavrsena...
Za svakog igraca treba da se vodi poseban dnevnik, sa svim njegovim psihofizickim karakteristikama koje se dopunjuju na svakih 6 meseci (dakle napredak u fizickom planu a potom i neke psiho-mentalne promene ako su uocene)! Klub-trener treba da se pozabavi svakim klincem ponaosob, da vidi iz kakve familije dolazi, da zna kakvi su odnosi tu, da li mozda tu ima nekih problema, jer svako dete zahteva da se prema njemu zauzme odredjeni stav u zavisnosti od toga kakvog je karaktera i u kakvom okruzenju odrasta (u ranom dobu deteta se formiraju neke karakterne osobine koje ce kasnije biti krucijalne)! Mogu da potpisem da Medojevic i Mitosevic dolaze iz "zdravih" porodica u kojima su odnosi zdravi, sto se svakako reflektovalo na njih, na njihovo ponasanje tj. na njihov karakter (sportisti u svakom smislu te reci)!

Ne smemo nista prepustati slucaju, samo fudbalsko umece bez zdrave glave nista ne vredi!
Poslednja izmena od Grba_NS u Uto Maj 25, 2010 9:06 pm, izmenjeno 1 put ukupno.
Korisnikov avatar
Radoye
Administrator
Postovi: 8760
Pridružio se: Ned Feb 06, 2005 1:11 am
Lokacija: preko okeana

Post od Radoye »

Slazem se Grbo, treba mnogo vise raditi sa nasim klincima da se razviju u kompletne licnosti a ne samo fizicki i fudbalsko-tehnicki. Mene je sramota slusati neke od nasih vedeta kad daju izjave za medije i ne umeju da spoje dve smislene recenice, kao da pricas sa nekim mentalno zaostalim. A upravo najbolji nasi bivsi igraci, oni koji su sada u A reprezentaciji, Gojko, Krasa, Lane... nemaju takvih problema vec su sposobni uvek da komuniciraju jasno, precizno i efikasno.

Ne moze u danasnje vreme jedan sportista biti kompletan ako nije i u glavi sasvim sazreo. To povlaci za sobom automatski i jednu kulturu ponasanja, sportski nacin zivota, radne navike, mentalnu stabilnost - sve osobine koje ce se ispoljiti na terenu u pristupu obavezama i sposobnoscu da se istrpi pritisak i pruzi maksimum i onda kada je tesko...
Korisnikov avatar
dulajlo
Postovi: 261
Pridružio se: Pon Avg 10, 2009 1:29 pm

Post od dulajlo »

Radoye napisao:Mene je sramota slusati neke od nasih vedeta kad daju izjave za medije i ne umeju da spoje dve smislene recenice, kao da pricas sa nekim mentalno zaostalim.
Znam da je offtopik ali sam prosto morao. Zelim to da podelim sa nekim vec mesecima.

Da li ste primetili da kad sportisti, pre svega fudbaleri, odgovaraju na novinarska pitanja, recenice uvek pocinju sa: "Pa sigurno da...". Svi. Kao prokleti klonovi. Uticaj Deje Savicevica?

edit: typo
Poslednja izmena od dulajlo u Čet Maj 13, 2010 4:23 pm, izmenjeno 1 put ukupno.
Odgovori